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Foro de los aficionados al Toledo
LA LIBERTAD DE EXPRESION ES UN DERECHO DE TODAS LAS PERSONAS; SU CORRECTA UTILIZACION CONSTITUYE UNA OBLIGACION. EVITEMOS EN ESTE FORO TODA CLASE DE INSULTOS, VULGARIDADES Y DESCALIFICACIONES ARBITRARIAS. TENGAMOS UN FORO LIMPIO
Pues sería lo esperado. Igual que lo del Albacete.
En tal caso el Toledo se convertiría en el primer club de la región por historia. Eso ya lo dije yo también hace muchos meses jeje Quién nos lo iba a decir
En tal caso el Toledo se convertiría en el primer club de la región por historia. Eso ya lo dije yo también hace muchos meses jeje Quién nos lo iba a decir
Puzzle_360 Escrito:
-------------------------------------------------------
> El Albacete no va a desaparecer, lo decis todos
> los años y este tampoco lo hará.
>
> Aeri aunque desapareciera que no sera así, seguirá
> siendo el primer equipo de la región. El "nuevo"
> Albacete se le sumarían todos los logros
> conseguidos. Como el actual Malaga por ejemplo,
> que no es el mítico y todos lo tratan como tal.
>
> Pero vamos, que no pasara. El Alba no desaparece
> aun siendo injusto no pasara de roda, menudo baile
> le metimos al Oviedo.
>
>
>
> Editado 1 veces. Última edición: 04/06/2013
> 06:32pm.
Ya lo expliqué aquí pero lo volveré a hacer. El Albacete tenía 2 años con condiciones muy ventajosas para afrontar pagos. Ideal para hacer buenos equipos e intentar subir. Pero ni por esas. A partir del 3er año, el que comienza, los pagos acordados en concursos empiezan a ser terribles, tanto como que son IMPOSIBLES de afrontar para un club en 2ªB, de ahí la importancia de haber subido. Desde el domingo hasta que el club desaparezca a lo largo de la temporada 2013-14 no es más que una cuena atrás.
Y respecto de la refundación, eterna cantinela de los albacetenses, te voy a dar una noticia muy mala que estoy seguro que ni tú ni nadie en Albacete conoce pero que tú mismo la podrás hacer correr para que se os vaya la ilusión de la refundación.
Lee el nuevo artículo 104 del Reglamento General de la RFEF: [www.iusport.es]
El artículo 104 (Obligaciones de los clubes) establece:
"III.- Las deudas contraídas, y vencidas a que hace méritos el artículo 192 del presente ordenamiento. Cuando un club desaparezca o deje de competir sin liquidar las deudas antedichas, la obligación en el pago recaerá sobre el club de nueva creación que con independencia de su denominación, comparta alguna de las siguientes circunstancias con el club desaparecido o que haya dejado de competir:
- Que dispute partidos en el mismo campo o terreno de juego, incluso en el supuesto de que variara su denominación.
- Que disponga del mismo domicilio social.
- Que alguno de los fundadores o directivos del nuevo club, lo fuera del club desaparecido.
- Que el club de nueva creación y el desaparecido tengan la misma estructura deportiva de base.
- Que utilice una equipación de juego igual o similar.
- Que utilice un escudo similar.
- En general, cualquier indicio que induzca a la confusión entre ambos clubes y cuando exista similitud o identidad objetiva y subjetiva entre ambos clubes.
Así que se acabó el chanchullo de las refundaciones. Cuando el actual Albacete Balompié desaparezca te tendrás que hacer socio del Zona 5
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> El Albacete no va a desaparecer, lo decis todos
> los años y este tampoco lo hará.
>
> Aeri aunque desapareciera que no sera así, seguirá
> siendo el primer equipo de la región. El "nuevo"
> Albacete se le sumarían todos los logros
> conseguidos. Como el actual Malaga por ejemplo,
> que no es el mítico y todos lo tratan como tal.
>
> Pero vamos, que no pasara. El Alba no desaparece
> aun siendo injusto no pasara de roda, menudo baile
> le metimos al Oviedo.
>
>
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> Editado 1 veces. Última edición: 04/06/2013
> 06:32pm.
Ya lo expliqué aquí pero lo volveré a hacer. El Albacete tenía 2 años con condiciones muy ventajosas para afrontar pagos. Ideal para hacer buenos equipos e intentar subir. Pero ni por esas. A partir del 3er año, el que comienza, los pagos acordados en concursos empiezan a ser terribles, tanto como que son IMPOSIBLES de afrontar para un club en 2ªB, de ahí la importancia de haber subido. Desde el domingo hasta que el club desaparezca a lo largo de la temporada 2013-14 no es más que una cuena atrás.
Y respecto de la refundación, eterna cantinela de los albacetenses, te voy a dar una noticia muy mala que estoy seguro que ni tú ni nadie en Albacete conoce pero que tú mismo la podrás hacer correr para que se os vaya la ilusión de la refundación.
Lee el nuevo artículo 104 del Reglamento General de la RFEF: [www.iusport.es]
El artículo 104 (Obligaciones de los clubes) establece:
"III.- Las deudas contraídas, y vencidas a que hace méritos el artículo 192 del presente ordenamiento. Cuando un club desaparezca o deje de competir sin liquidar las deudas antedichas, la obligación en el pago recaerá sobre el club de nueva creación que con independencia de su denominación, comparta alguna de las siguientes circunstancias con el club desaparecido o que haya dejado de competir:
- Que dispute partidos en el mismo campo o terreno de juego, incluso en el supuesto de que variara su denominación.
- Que disponga del mismo domicilio social.
- Que alguno de los fundadores o directivos del nuevo club, lo fuera del club desaparecido.
- Que el club de nueva creación y el desaparecido tengan la misma estructura deportiva de base.
- Que utilice una equipación de juego igual o similar.
- Que utilice un escudo similar.
- En general, cualquier indicio que induzca a la confusión entre ambos clubes y cuando exista similitud o identidad objetiva y subjetiva entre ambos clubes.
Así que se acabó el chanchullo de las refundaciones. Cuando el actual Albacete Balompié desaparezca te tendrás que hacer socio del Zona 5
Puzzle_360 Escrito:
-------------------------------------------------------
> Repito, no habrá un nuevo Albacete...
>
> El Albacete Balompié no desaparece.
Eso no es un argumento sino un acto de fe.
Así que disfruta de la lenta y dolorosa desaparición
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> Repito, no habrá un nuevo Albacete...
>
> El Albacete Balompié no desaparece.
Eso no es un argumento sino un acto de fe.
Así que disfruta de la lenta y dolorosa desaparición
No me gustan los ascensos administrativos ni los descensos administrativos. Totalmente de acuerdo con RAGALO, con Sauro y con todos los que piensen que los aficionados son los más perjudicados con estas decisiones y son los que menos, por no decir ninguna, culpa tienen. Me parece una tremenda putada que, viendo como se vive el fútbol hoy día, se pisoteen de esta manera los sentimientos de miles de personas.
Sr. Tebas, hay que castigar a quien comete las irregularidades, particularmente, sin putear a los aficionados, a quienes hay que cuidar como oro en paño, porque en los tiempos que corren tienen buena parte de culpa de que se mantenga este espectáculo que tantos intereses y dinero mueve para otros.
No me gusta acusar sin saber, pero esto tiene toda la pinta de una sucia jugada para beneficio de otros.
Mucho ánimo a la afición de Guadalajara y ojalá que esto tenga el final tan lógico que merece.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
Editado 1 vez/veces. Ãltima edición el 05/06/2013 16:57 por COULOUSCOU.
Sr. Tebas, hay que castigar a quien comete las irregularidades, particularmente, sin putear a los aficionados, a quienes hay que cuidar como oro en paño, porque en los tiempos que corren tienen buena parte de culpa de que se mantenga este espectáculo que tantos intereses y dinero mueve para otros.
No me gusta acusar sin saber, pero esto tiene toda la pinta de una sucia jugada para beneficio de otros.
Mucho ánimo a la afición de Guadalajara y ojalá que esto tenga el final tan lógico que merece.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
Editado 1 vez/veces. Ãltima edición el 05/06/2013 16:57 por COULOUSCOU.
Aeri Escrito:>
>
> Esto no es ninguna jugada sucia. O sí, jugada
> sucia la del presidente del Guada. A ver si
> confirman lo que se sospecha pero lo que se ha
> filtrado ha sido una actuación cuanto menos cutre
> del tipo ese en la ampliación del capital del año
> pasado. Esto no es cuestión de sentimientos o no,
> es cuestión de cumplir las reglas y acabar con los
> chanchullos como este.
>
> Desde que Tebas llegó al poder está yendo a
> machete a por todo, incluyendo el pasado partido
> Hércules-Murcia, que finalmente se retiró de las
> apuestas.
>
> Los aficionados del Guada, en lugar de quejarse
> ahora deberían hacer suscrito el capital social
> cuando tuvieron en lugar de quedarse en casa y
> dejar que el presidente hiciera el chanchullo ese.
> Que protestar es bonito pero rascarse el bolsillo
> gusta menos.
>
> Lo que no entiendo es esos aficionados que
> reclaman limpieza en el fútbol y cuando se aplican
> las normas como en este caso dicen que "pobres
> equipo". ¿Queremos acabar con la basura o no? Es
> que parece que no.
>
> Fuera los chanchulleros del fútbol.
>
> PD: y otros descensos administrativos van a
> ocurrir este verano.
>
>
>
> Editado 1 veces. Última edición: 05/06/2013
> 05:41pm.
Amigo Aeri, creo que hay algunas cosas de mi comentario que no has entendido bien:
- Yo no digo que el presidente del Guadalajara no haya cometido irregularidades. Lo que digo es que, si es así, que pague por ello, pero no se lo hagan pagar a la afición que no tiene culpa.
- Por lo dicho anteriormente, para mí sí es una cuestión de sentimientos. Nos parezca normal o no, hoy en día, con la cantidad de grandes problemas sociales que tenemos, es el fútbol una de las cosas que más moviliza. Nos podrán pisar el cuello tranquilamente que no movemos un puñetero dedo por rebelarnos, pero cuando un equipo de fútbol va a desaparecer nos echamos todos a la calle.
- Yo soy el primero que dice que las reglas están para cumplirlas, pero si las reglas del juego dicen que cuando se incumple alguna deban pagar inocentes, opino que estas normas hay que cambiarlas.
- Si hablamos de rascarse el bolsillo, tengo que decirte amigo que me parece muy injusto tu comentario hacia los aficionados morados. ¿Recuerdas, cuando el Toledo hizo su conversión en S.A.D., qué porcentaje del dinero necesario se cubrió por parte de los aficionados? ¿Quién tuvo que poner el 98% del dinero necesario el último día de plazo?
- Si me incluyes entre los aficionados que reclaman limpieza en el fútbol, te lo agradezco porque es así. No sólo en el fútbol, sino en todos los órdenes de la vida, valoro la integridad de las personas y sus sanas acciones. Te repito, si repasas mi comentario, en ningún momento he dicho que no tengan que pagar quienes hayan cometido las irregularidades. A mí, al igual que a ti, me encantaría acabar con los chanchulleros del fútbol.
- Antes de hablar, para procurar ver las cosas con la mayor objetividad posible, me gusta siempre ponerme del otro lado y ya me gustaría conocer la opinión de algunos si esto nos hubiese pasado a nosotros.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
>
> Esto no es ninguna jugada sucia. O sí, jugada
> sucia la del presidente del Guada. A ver si
> confirman lo que se sospecha pero lo que se ha
> filtrado ha sido una actuación cuanto menos cutre
> del tipo ese en la ampliación del capital del año
> pasado. Esto no es cuestión de sentimientos o no,
> es cuestión de cumplir las reglas y acabar con los
> chanchullos como este.
>
> Desde que Tebas llegó al poder está yendo a
> machete a por todo, incluyendo el pasado partido
> Hércules-Murcia, que finalmente se retiró de las
> apuestas.
>
> Los aficionados del Guada, en lugar de quejarse
> ahora deberían hacer suscrito el capital social
> cuando tuvieron en lugar de quedarse en casa y
> dejar que el presidente hiciera el chanchullo ese.
> Que protestar es bonito pero rascarse el bolsillo
> gusta menos.
>
> Lo que no entiendo es esos aficionados que
> reclaman limpieza en el fútbol y cuando se aplican
> las normas como en este caso dicen que "pobres
> equipo". ¿Queremos acabar con la basura o no? Es
> que parece que no.
>
> Fuera los chanchulleros del fútbol.
>
> PD: y otros descensos administrativos van a
> ocurrir este verano.
>
>
>
> Editado 1 veces. Última edición: 05/06/2013
> 05:41pm.
Amigo Aeri, creo que hay algunas cosas de mi comentario que no has entendido bien:
- Yo no digo que el presidente del Guadalajara no haya cometido irregularidades. Lo que digo es que, si es así, que pague por ello, pero no se lo hagan pagar a la afición que no tiene culpa.
- Por lo dicho anteriormente, para mí sí es una cuestión de sentimientos. Nos parezca normal o no, hoy en día, con la cantidad de grandes problemas sociales que tenemos, es el fútbol una de las cosas que más moviliza. Nos podrán pisar el cuello tranquilamente que no movemos un puñetero dedo por rebelarnos, pero cuando un equipo de fútbol va a desaparecer nos echamos todos a la calle.
- Yo soy el primero que dice que las reglas están para cumplirlas, pero si las reglas del juego dicen que cuando se incumple alguna deban pagar inocentes, opino que estas normas hay que cambiarlas.
- Si hablamos de rascarse el bolsillo, tengo que decirte amigo que me parece muy injusto tu comentario hacia los aficionados morados. ¿Recuerdas, cuando el Toledo hizo su conversión en S.A.D., qué porcentaje del dinero necesario se cubrió por parte de los aficionados? ¿Quién tuvo que poner el 98% del dinero necesario el último día de plazo?
- Si me incluyes entre los aficionados que reclaman limpieza en el fútbol, te lo agradezco porque es así. No sólo en el fútbol, sino en todos los órdenes de la vida, valoro la integridad de las personas y sus sanas acciones. Te repito, si repasas mi comentario, en ningún momento he dicho que no tengan que pagar quienes hayan cometido las irregularidades. A mí, al igual que a ti, me encantaría acabar con los chanchulleros del fútbol.
- Antes de hablar, para procurar ver las cosas con la mayor objetividad posible, me gusta siempre ponerme del otro lado y ya me gustaría conocer la opinión de algunos si esto nos hubiese pasado a nosotros.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
AERI: Según Tano Mora los cuartos han llegado hoy mismo, pero no se quiere desvelar cuanto y quien hasta que se cierre totalmente por si viene un listo y dice, pongo 1 mas y me hago dueño del club
Lo siento, no desaparecemos ni este año, ni el que viene ni al otro...
Lo siento, no desaparecemos ni este año, ni el que viene ni al otro...
Lo siento amigo, pero creo que no compartiríamos la misma idea aunque estuviésemos hablando dos años.
Para no hacer esto muy largo, lo voy a hacer muy cortito, resumido.
Aunque el porcentaje que supone en el presupuesto de un Club de fútbol la aportación de los aficionados sea muy bajo, ¿qué razón de ser tiene un equipo de fútbol sin aficionados? ¿Qué razón de ser tiene y cuánto aguantaría un equipo de fútbol disputando sus partidos en un estadio absolutamente vacío?
Y ya para terminar, opino que en el fútbol, muchas cosas se piensan con el culo y se toman decisiones según convenga a unos pocos o a muchos dependiendo de la importancia que estos tengan o algunos le quieran dar. Un ejemplo: todos recordaremos la chapuza que se hizo hace bastantes años para que, por haber infringido las leyes, Sevilla y Celta se salvaran del descenso administrativo a Segunda que LEGALMENTE les correspondía. Pero claro, la afición del Guadalajara no tiene nada que ver con las aficiones de estos equipos. Alguien debió pensar que el gusto por el fútbol es distinto en Primera que en tercera, que el cariño del aficionado es distinto en unas y otras categorías, que el dinero que paga un aficionado de élite es mas valioso que cualquier otro, en definitiva, que las categorías futbolísticas son aplicables también a las personas. Gran error, amigo.
Las aficiones de Huesca, Murcia y Santander me merecen tanto respeto como la del Guadalajara, la del Barcelona o la nuestra propia, pero sigo diciendo que no se puede castigar a una afición por las maniobras de un "trilero".
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
Para no hacer esto muy largo, lo voy a hacer muy cortito, resumido.
Aunque el porcentaje que supone en el presupuesto de un Club de fútbol la aportación de los aficionados sea muy bajo, ¿qué razón de ser tiene un equipo de fútbol sin aficionados? ¿Qué razón de ser tiene y cuánto aguantaría un equipo de fútbol disputando sus partidos en un estadio absolutamente vacío?
Y ya para terminar, opino que en el fútbol, muchas cosas se piensan con el culo y se toman decisiones según convenga a unos pocos o a muchos dependiendo de la importancia que estos tengan o algunos le quieran dar. Un ejemplo: todos recordaremos la chapuza que se hizo hace bastantes años para que, por haber infringido las leyes, Sevilla y Celta se salvaran del descenso administrativo a Segunda que LEGALMENTE les correspondía. Pero claro, la afición del Guadalajara no tiene nada que ver con las aficiones de estos equipos. Alguien debió pensar que el gusto por el fútbol es distinto en Primera que en tercera, que el cariño del aficionado es distinto en unas y otras categorías, que el dinero que paga un aficionado de élite es mas valioso que cualquier otro, en definitiva, que las categorías futbolísticas son aplicables también a las personas. Gran error, amigo.
Las aficiones de Huesca, Murcia y Santander me merecen tanto respeto como la del Guadalajara, la del Barcelona o la nuestra propia, pero sigo diciendo que no se puede castigar a una afición por las maniobras de un "trilero".
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
Aeri Escrito:
>
> Los casos de Sevilla y Celta son agua pasada. En
> eso estamos precisamente, en que esas cosas ya no
> vuelvan a pasar. Que los clubes que deban
> descender, desciendan. ¿Hay algún problema en que
> ahora (por fin) nos pongamos serios con esto o
> seguimos mirando para otro lado porque nos dan
> pena los aficionados de los equipos?
>
> E insisto, de la gestión del trilero Retuerta se
> ha beneficiado la afición del Guada, que sin poner
> un duro, han visto un fútbol que no les
> correspondía. Retuerta no se ha beneficiado
> personalmente, que quede claro, sino el club, y el
> cub debe pagarlo. ¿En esto estamos de acuerdo?
>
> Y un apunte más. Hay equipos sin afición. El
> Getafe es un ejemplo claro. Hay de todo en la viña
> del señor.
No, no hay ningún problema en que ahora (por fin) nos pongamos serios... Si el ejemplo de Celta y Sevilla no te sirve porque son agua pasada, no sé si te valdrá que la deuda de los clubes de fútbol de primera y segunda con Hacienda es de 700 millones de Euros. Pero esto no es de esta campaña, sino que ya viene de hace varios años. Si, sí, Hacienda, esa que cuando te equivocas en la declaración de la renta en 20 te hace una paralela y te hace pagarlo con recargo, es la misma que está permitiendo semejante barbaridad en un país que está al borde del precipicio. ¿Tu lo entiendes? porque yo no. Es otro ejemplo de que aquí solo pagan los pobres.
Por cierto ¿tu sabes si los gestores del Toledo, actuales o anteriores, han cometido algún tipo de irregularidad en algún momento? Yo no. Y puede ser que mañana vengan a descendernos porque han descubierto alguna maniobra trilera y salga alguien diciendo que nos jodamos los aficionados toledanos por haber estado disfrutando, sin merecerlo, de fútbol de tercera, segunda B o segunda A.
Por cierto a Getafe va poca gente al fútbol como en el 99% de los estadios de España. Me refería a ver un estadio sin un sólo espectador, aludiendo a que, independientemente del dinero que dejen, más o menos, el fútbol no tendría razón de ser sin aficionados en las gradas. Digo con esto, que los estamentos deberían mirar mucho más por las personas que acuden a los estadios. Ganar un sólo aficionado cuesta mucho, pero perder unos cientos o miles, cuesta bien poco.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
>
> Los casos de Sevilla y Celta son agua pasada. En
> eso estamos precisamente, en que esas cosas ya no
> vuelvan a pasar. Que los clubes que deban
> descender, desciendan. ¿Hay algún problema en que
> ahora (por fin) nos pongamos serios con esto o
> seguimos mirando para otro lado porque nos dan
> pena los aficionados de los equipos?
>
> E insisto, de la gestión del trilero Retuerta se
> ha beneficiado la afición del Guada, que sin poner
> un duro, han visto un fútbol que no les
> correspondía. Retuerta no se ha beneficiado
> personalmente, que quede claro, sino el club, y el
> cub debe pagarlo. ¿En esto estamos de acuerdo?
>
> Y un apunte más. Hay equipos sin afición. El
> Getafe es un ejemplo claro. Hay de todo en la viña
> del señor.
No, no hay ningún problema en que ahora (por fin) nos pongamos serios... Si el ejemplo de Celta y Sevilla no te sirve porque son agua pasada, no sé si te valdrá que la deuda de los clubes de fútbol de primera y segunda con Hacienda es de 700 millones de Euros. Pero esto no es de esta campaña, sino que ya viene de hace varios años. Si, sí, Hacienda, esa que cuando te equivocas en la declaración de la renta en 20 te hace una paralela y te hace pagarlo con recargo, es la misma que está permitiendo semejante barbaridad en un país que está al borde del precipicio. ¿Tu lo entiendes? porque yo no. Es otro ejemplo de que aquí solo pagan los pobres.
Por cierto ¿tu sabes si los gestores del Toledo, actuales o anteriores, han cometido algún tipo de irregularidad en algún momento? Yo no. Y puede ser que mañana vengan a descendernos porque han descubierto alguna maniobra trilera y salga alguien diciendo que nos jodamos los aficionados toledanos por haber estado disfrutando, sin merecerlo, de fútbol de tercera, segunda B o segunda A.
Por cierto a Getafe va poca gente al fútbol como en el 99% de los estadios de España. Me refería a ver un estadio sin un sólo espectador, aludiendo a que, independientemente del dinero que dejen, más o menos, el fútbol no tendría razón de ser sin aficionados en las gradas. Digo con esto, que los estamentos deberían mirar mucho más por las personas que acuden a los estadios. Ganar un sólo aficionado cuesta mucho, pero perder unos cientos o miles, cuesta bien poco.
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).
Lo siento, sólo pueden enviar mensajes si está registrado.