Foro de los aficionados al Toledo

No jugamos a nada, defensa de chiste y algunos agotados a los veinte minutos como barranco. O mucho cambia esto o somos carne de tercera.

que dices torres, pero mira como presiona el toledo la salida del balon, mira que defensa ferrea y sólida, por no decir de los desmarques sin balon... madre mia que bien se desmarcan, que ganas ponen son los galacticos de la segunda B (nótese la ironia en mi comentario)

Hay alguien que me pueda decir que han visto en albistegui??? Esq es un centrocampista muy alto, pero q no se lleva una x arriba, corre poco, no hace ayudas, llega tarde a todas, no se lo mismo aún no se a acomodado pero...

La idea de juego que tiene el mister me gusta, la de los jugadores no, falta mucha intensidad, perdemos muchos balones, basicamente no le ponen ganas, cuando se roba el balon en medio del campo hay que salir corriendo a buscar la porteria, pero aqui corren pocos, a chavales con 19 años, 1 tio que pasa de los 30 le tenia que asustar solo con mirarlo.

Hemos empatado al mejor equipo de la categoría y empatado fuera de casa, tampoco está tal mal si se gana el próximo Domingo.

"No podemos recrearnos en lo conseguido, pues el fútbol suele castigar a los que se creen muy buenos"

"Tenemos tantas posibilidades de ganar como de perder, pero eso son cosas del destino, el Toledo solo puede jugar al fútbol"

Yo creo que nos ha faltado definir las ocasiones. El equipo me ha gustado, excepto los primeros minutos del primer tiempo y los del final, más que ante el Conquense.
También creo que no podemos recibir un gol con el tiempo cumplido, haciendo faltas en zonas peligrosas, y que hay que dar un poco de margen al equipo, solo llevamos tres jornadas, por que cuando pase es margen ya podremos dar una opinión más concreta

Quini Escrito:
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> Hemos empatado al mejor equipo de la categoría y
> empatado fuera de casa, tampoco está tal mal si se
> gana el próximo Domingo.
>
> — Venta de Agapornis Roseicollis —


Te juro que siento admiración por ti. O eres muy muy positivo o muy pelota, pero después de los 4 partidos que hemos visto, en donde hay muchísimas más carencias que virtudes, todavía crees que no está tan mal. Un poco más y leo que lo ideal sería renovar a Idiakez y su amigo Indias por el gran inicio de temporada

Señores el carácter no se trabaja, los jugadores o tienen o carácter o son blanditos y no se les puede pedir nada más que pongan más ganas y hemos fallado en varios de ellos, creo que como no se enmiende la situación en defensa ya sabemos que va a pasar, en cualquier categoría la portería y la defensa deben ser fuertes para intentar no encajar goles, desde ahí se empieza a construir un equipo, aquí la casa se empieza por el tejado, bueno ni eso, espero que cambie algo y que jugadores y técnico se pongan las pilar para intentar hacerlo bien.

Escribir por mal-escribir:

Si no recuerdo mal, o no entendí bien, al comienzo de los entrenamientos de pretemporada del C.D. Toledo, en unas declaraciones hechas por el Sr. Idiakez, éste ponía de manifiesto el papel secundario que le daba a la preparación física del futbolista, considerando que éste ha de jugar al fútbol y no competir los cien metros libres -o algo así-. No iba a entrenar -decía- a atletas, sino a futbolistas, y, por tanto, no entraba en sus planes agotar de antemano a sus muchachos haciéndoles sudar la gota gorda entre las cuestas de los pinares. Sus ejercicios, pues, serían con balón por medio.

Yo, en mi gran ignorancia futbolera, siempre tenía entendido que a la resistencia y fondo físico de un futbolista, como la de cualquier deportista que ha de correr, hay que prestarles una atención muy especial, teniendo en cuenta que durante los noventa minutos que dura un partido -y a veces más-, aquél ha de encontrarse en óptimas condiciones para poder aguantar las muchas carreras que ha de dar, tanto con balón como sin él, procurando la mayoría de las veces ser más veloz que sus contrarios.

No soy quien para poner reparo alguno a técnico alguno, y mucho menos a este entrenador que viene precedido de tan excelentes informes como tal; de ahí que me sorprenda su postura a tal respecto porque, por lo que hemos podido ver hasta ahora en el Toledo, creo que se nota cierta merma física en los jugadores. Pienso que todo cuanto venimos criticando en este foro con respecto a la aparente falta de pundonor, coraje, coxones, empuje, etc., bien pudiera venir por la carencia de una adecuada preparación física. Es muy probable, y ojalá así sea, que el bueno de Idiakez tenga en cuenta todo ello y, más adelante, cuando el resto de los equipos empiecen a resentirse de su estado físico -tras haber conseguido sus buenos puntos que les sirva de colchón- salga a flote en el Toledo cuanto, de momento, echamos de menos en su conjunto.

Daremos tiempo al tiempo.

Amigo Ragalo, el futbol evoluciona, para bien o para mal, pero ha cambiado.. ningun equipo que se precie (hablo de Primera, Segunda y Segunda ya hace las pretemporadas corriendo en pinos, parques... corren igual que antes, pero haciendo entrenos de otro tipo en dobles sesiones, más amenos sobre el campo de juego lo fisico y la mayoria con balón donde se desarrolla lo físico y técnico y táctico....

....Amancio y Gento iban a entrenar al retiro con el Real Madrid... Cristiano, Ramos, Casillas.... algunos no saben ni donde está el retiro y si lo saben ni van para evitarse firmar autografos... la preparación física ha cambiado y ha cambiado con gente profesional especifica en este apartado que sabe lo que se hace.... los entrenadores consensuan con los preparadores la parcela física y la conclusión es hacer un buen trabajo, que el jugador vaya a entrenar y trabaje agusto haciendo lo mismo que solo correr, correr y correr en unos pinos....

Referente a tu comentario, piensaenverde, estoy de acuerdo en que actualmente se entrena lo físico como tú bien dices.

Y en este punto, tengo que decir, con todos los respetos, que algunas veces me parecen verdaderas chorradas los ejercicios físicos que hacen ahora los jugadores de fútbol. Son ejercicios cortísimos y leves que los propios jugadores, encima, se encargan de hacer más leves aún. Me da la impresión que los preparadores físicos ya no saben que clases de tontunas inventar para que los señoritos se diviertan y no se cansen mucho o, por lo menos, hacerles más leve el "sufrimiento" ¿?

Cuando yo jugaba al fútbol, nos pegaban unas sesiones físicas de tres pares de cojones, casi siempre con interminables trotadas por la ciudad, en impresionantes subidas y bajadas. Ahora, con la excusa de que todo es mucho más estudiado y más tecnológico, con idea de no provocar lesiones innecesarias, la preparación física se ha convertido en un circo lleno de gilipo.lleces.

Digo que antes había muchas menos lesiones, sin tanta tecnología y se corría mucho más en los partidos que ahora, porque antes no existía eso de los achiques de espacio ni otras paponás.

Pienso que los futbolistas están muy mimados, muy consentidos y muy poco entrenados... no vaya a ser que se enfaden y les dé por descender al equipo...

Esto es como si a mí me encantan los bombones y mi trabajo consiste en estar sentado en un sillón catando nuevas modalidades de bombones y la empresa, además, para que no me canse me da de beber Champagne porque el agua no me va mucho...








"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).

Muchas gracias, piensanverde; es muy instructiva tu exposición. Y es que sobre fútbol, como de tantas otras cosas, me queda mucho por aprender.

Estoy muy de acuerdo, sin embargo, con COULOUSCOU, apoyando mis sugerencias respecto a la paulatina pérdida del espíritu de sacrificio en la preparación deportiva. Tanta metodología moderna, en la enseñanza en general, buscando cualquier esfuerzo físico inútil, ha conducido al acomodamiento del alumno que, a la mínima dificultad, se agobia y protesta. Nadie quiere "sudar" y, sin embargo, pretende lograrlo todo fácilmente, y ahí es donde, precisamente, creo que se está fallando.

Un cordial saludo a los dos.

el que entrenes la resistencia, velocidad etc, no te hace mejor futbolista, no se garantiza ni mucho menos. Lo que te garantiza mejorar como jugador de fútbol es entrenar fútbol. Igual que antes sae basaba todo en preparadores como Cascallana , alvarez del Villar etc, ahora ha aparecido gente contrastada y con resultados comprobados como seirulo(Barcelona) y otros tantos que se encargan de preparar ejercicios para trabajar fuerza, resistencia velocidad pero con fútbol todo con el balón, la clave está en la intensidad que tu le pongas a los ejercicios, dicho esto estoy con Colou que estamos obsesionados con que los jugadores se diviertan, de vez en cuanto hay que meter una cuñita de físico para que el futbolista sufra, porque en el partido va a sufrir y mucho y eso hay que saber manejarlo. Dejemos al mister que está trabajando bien, que no se nos olvide que los que salen al campo son los once futbolistas, de los que sólo nos acordamos y rajamos de ellos al final cuando ya no tiene solución, el entrenador no juega ni gana , influye solamente como mucho un 10 por ciento de lo que hacen los jugadores en el acampo.

Lamento no saber expresarme mejor para que se me entienda...

chispi89 Escrito:
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> el que entrenes la resistencia, velocidad etc, no
> te hace mejor futbolista...

Por supuesto que no. Hay que prepararse en ambas facetas: física y técnico-táctica. Una cosa no excluye la otra. Pero cuántas veces decimos que en el segundo tiempo los jugadores no pueden con las botas... me da la impresión de que en el fútbol moderno, los jugadores se han ido acomodando y mandando en los entrenamientos para dejar de lado el sufrimiento físico.

Esto lo comparo yo con el estudiante de medicina quirúrgica que pretende ser buen cirujano queriendo meter el bisturí a la primera de cambio gustando sólo de practicar en quirófano, pero sin estudiar o estudiar poca teoría.








"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).



Editado 2 vez/veces. Última edición el 09/09/2013 09:06 por COULOUSCOU.

entonces sera que los jugadores fichados no son buenos para la categoria?

tened paciencia esperar

de todos modos el equipo del año pasado( sin fichar a nadie) iria mejor clasificado seguro 100%

"Por supuesto que no. Hay que prepararse en ambas facetas: física y técnico-táctica. Una cosa no excluye la otra. Pero cuántas veces decimos que en el segundo tiempo los jugadores no pueden con las botas... me da la impresión de que en el fútbol moderno, los jugadores se han ido acomodando y mandando en los entrenamientos para dejar de lado el sufrimiento físico.

Esto lo comparo yo con el estudiante de medicina quirúrgica que pretende ser buen cirujano queriendo meter el bisturí a la primera de cambio gustando sólo de practicar en quirófano, pero sin estudiar o estudiar poca teoría".

De verdad Colo, se puede trabajar la preparación física integrado en el fútbol, es más los equipos de ahora a pesar de la carga de partidos juegan con más intensidad y a mucho mayor ritmo que hace 20 años por ejemplo , otra cosa es que nos guste más o menos. Lo de que los jugadores se han acomodado te doy la razón, pero te garantizo que en un buen entrenamiento con balón se sufre mucho más que haciendo farlek y carrera continua.

¡Bien hallados todos!
Tras un tiempo alejado del foro por asuntos profesionales, de nuevo deseo participar con vosotros en todo aquello que afecte a nuestro equipo.
Mis queridos COLO y RAGALO, ¿cómo se nota que ya tenemos unos cuantos "tacos"?
El asunto que tratáis tiene una gran importancia en la preparación del futbolista actual. Desde mi punto de vista, todos tenéis razón. Los métodos actuales en la preparación física del futbolista dependen de la concepción que el entrenador tenga de este aspecto fundamental en la formación y rendimiento del jugador de fútbol. Y todo es posible. No se trata de pegarle palizas a los jugadores corriendo entre cuestas de pinares o en las dunas de ciertas playas. Yo los he visto vomitar en la costa de Doñana y acabar mareados para todo el día; y también los he visto haciendo, durante el tiempo de entrenamiento una hora de rondos y luego una "pachanguita" de media hora.
El jugador de fútbol ha de entrenar la Resistencia, como cualidad importantísima para mejorar su rendimiento en el campo. La forma o metodología para conseguirlo, corresponde al entrenador o al preparador físico de acuerdo con aquel.
Es cierto que trabajando posesiones con número reducido de jugadores, se realiza un buen trabajo de resistencia, pero todos sabemos que hay jugadores que se inhiben y se esconde para no participar en ejercicios que supongan sacrificio y esfuerzo. Así pues, es el entrenador quien debe tener el control de este aspecto. Lo importante es que los jugadores estén a pleno rendimiento todo el encuentro y no, solamente los primeros cuarenta minutos. Y no vendría mal una mezcla de métodos; esto contribuiría a dotar al jugador de las cualidades físicas necesarias para la práctica futbolística con suficiencia.
¡Uf, qué rollo! ¡Pues anda que vengo bueno yo! Perdonadme y encantado de estar con todos vosotros. ¡Aúpa Toledo!

Se estaba echando de menos tu sabiduría, especialmente en este deporte, Defensor Toledano. Bienvenido seas, de nuevo. Un abrazo muy fuerte.

la resistencia es la cualidad que menos se entrena, eso seguro, un jugador profesional tiene resistencia el 99 por ciento de ellos, se deben trabajar otro tipo de cualidades, lo de la gasolina para aguantar la temporada en un bulo y un cuento chino.

chispi89 Escrito:
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> la resistencia es la cualidad que menos se
> entrena, eso seguro, un jugador profesional tiene
> resistencia el 99 por ciento de ellos, se deben
> trabajar otro tipo de cualidades, lo de la
> gasolina para aguantar la temporada en un bulo y
> un cuento chino.

Contadselo a Encinas hace dos años, que no se tuvo que enterar

Veo que tras tres jornadas la gente se quema y despues de los partidos la mayoria de la "Aficion" sale dispuesta a no volver. Lo mismo me pasa a mi con mi equipo, pero sinceramente la esperanza es lo ultimo que pierdo, y no me va mal. Ahora mi segundo equipo el Toledo estube en Zubieta y quitando los primeros 20 minutos a mi personalmente el Toledo merecio llevarse los tres puntos ante una R Sociedad b, que puso en el campo lo mejor que tiene ya que la Real de primera no jugaba, aun asi el partido controlado hasta el minuto 85 que nos empezo a entrar el miedo de ganar. ¡Un mal que hay que mejorar! . Gaztañaga el mejor segun la prensa thuriurdin hizo toda la pretenporada con el primer equipo y suele ir convocado, asi como otros dos que tambien saltaron al campo.- El equipo tiene bastantes mejoras, y las van a hacer confio plenamente en la plantilla y el entrenador ( el tiempo me dara la razon).Muy bien el apoyo a Colinas por parte de unos amigos ( me imagino del barrio de Groos), por lo tanto apoyo al Toledo de aficionados con carnet Thuriurdin y pancarta que decia " Coli Txapeldun the King (un balon de futbol) f Toledum " unas treinta personas.... Un " 10 " a las cinco personas de Toledo que asistieron al partido y que me hicieron ver que se marchaban " cabreadisimos" del campo, solo te pido bueno te "ruego" que cuando veas la mejoria, escribas. ¡AUPA TOLEDO!

Está claro que hay opiniones diversas sobre todo lo que queramos considerar. Son precisamente los chinos los que mejor entrenan la resistencia, de ahí sus éxitos en las marathons y en las carreras de fondo.
A ver, estamos todos de acuerdo en que el futbolista no tiene que ser un Abel Antón o un Fermín Cacho. Pero un futbolista que no "aguante" bien los 45'+45' tiene menos futuro que un vendedor de corbatas en la selva. En el fútbol actual ya no tienen éxito los llamados "palomeros" o los que esperan en el área con la "caña". El futbolista actual es un excelente atleta que posee todas las cualidades físicas fundamentales que le proporcionan una buena agilidad y coordinación. Si a eso le añadimos que nació con cualidades futbolísticas, tendremos un buen futbolista. Pero si falla en algunas de esas cualidades se convierte en una mediiocridad.
Pero esto no es más que una opinión. No pretendo convencer a nadie; hablo desde mis escasos conocimientos de fútbol y de preparación física. ¡Me gustan los debates, simplemente!

Ya estaba echando de menos a mi entrenador favorito. Estoy contento por haber conseguido sacar a defensor toledano de su madriguera.

Un gran abrazo, amigo.








"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas". (Groucho Marx).

Defensor, de todo lo que dices llevas razón, pero lo que comento y con datos contrastados es que un futbolista de segunda b tiene la cualidad de la resistencia muy entrenada desde la base, con los entrenamientos y la competición(si es miércoles y domingo mejor) tiene más que entrenada la resistencia, por eso los entrenamientos normalmente son de 1.30 igual que en los partidos y por esos si en esa hora y media entrenas fútbol , mejoraras como futbolista.Está claro que también lo puedes trabajar sin balón pero esto no te garantiza mejorar como jugador y nadie te garantiza que porque te pegues un mes trabajando la resistencia , no la vas a tener ni mucho menos en el depósito para luego utilizarla, eso es un bulo de hace mucho tiempo. es mi opinión, sin saber tampoco más que nadie, simplemente como tu dices cambiar impresiones y debatir de forma moderada que es lo que se ha perdido un poco en este foro últimamente.

Así se debía de debatir en todos los foros. Estoy de acuerdo contigo, quizás no llegamos a coincidir con lo que queremos expresar, al menos por mi parte. No se trata de entrenar la RESISTENCIA como cualidad física importantísima, si no preparar el organismo para soportar el esfuerzo durante un largo período de tiempo. Esto donde se nota mejor es en los ciclista, que buscan entrenar en altura con deuda de oxígeno y forzar al organismo a reforzar la cantidad de glóbulos rojos en sangre. Pero, dejémonos de estos rollos y pidamos a nuestro equipo que funcione como tal, y si nos acompañan los resultados: ¡Miel sobre hojuelas!

defensor toledano Escrito:
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> Está claro que hay opiniones diversas sobre todo
> lo que queramos considerar. Son precisamente los
> chinos los que mejor entrenan la resistencia, de
> ahí sus éxitos en las marathons y en las carreras
> de fondo.
> A ver, estamos todos de acuerdo en que el
> futbolista no tiene que ser un Abel Antón o un
> Fermín Cacho. Pero un futbolista que no "aguante"
> bien los 45'+45' tiene menos futuro que un
> vendedor de corbatas en la selva. En el fútbol
> actual ya no tienen éxito los llamados "palomeros"
> o los que esperan en el área con la "caña". El
> futbolista actual es un excelente atleta que posee
> todas las cualidades físicas fundamentales que le
> proporcionan una buena agilidad y coordinación. Si
> a eso le añadimos que nació con cualidades
> futbolísticas, tendremos un buen futbolista. Pero
> si falla en algunas de esas cualidades se
> convierte en una mediiocridad.
> Pero esto no es más que una opinión. No pretendo
> convencer a nadie; hablo desde mis escasos
> conocimientos de fútbol y de preparación física.
> ¡Me gustan los debates, simplemente!


bien dicho

"No podemos recrearnos en lo conseguido, pues el fútbol suele castigar a los que se creen muy buenos"

"Tenemos tantas posibilidades de ganar como de perder, pero eso son cosas del destino, el Toledo solo puede jugar al fútbol"

el año pasado el equipo llego justito justito al play off, acordaros del partido del extremadura de la vuelta y el de la ida tambien. si no subimos con el extremadura no hubieramos subido. creo que fisicamente.... el equipo era cuestionable. este año igual? entonces puede ser que la preparacion fisica del equipo no sea buena