Txema Indias

En el otro post ya se ha mencionado un poco el tema, pero creo que merece la pena abrir un post dedicado a este tema en concreto para analizar lo que esta sucediento en este punto en concreto.

Se ha apostado por un proyecto continuista, a mi eso me parece fantastico, pero hay un gran problema, ¿si se apuesto por eso para que se trae un entrenador que es totalmente opuesto a Imanol Idiakez?

Esto por logica va a traer muy serios problemas al Toledo, los jugadores estan acostumbrados a un estilo de juego de toque, marear al rival y no conceder ocasiones de gol, ahora tienen que jugar de una manera totalmente al reves, esto debe ser frustrante para los jugadores.

En cuanto al entrenador tambien debe ser frustrante para el ver que quiere jugar de una forma y ver que el estadio salto del caballo tiene unas dimensiones que no se adaptan para nada a su estilo de juego, tambien deber ser frustrante para el ver que los jugadores no se adaptan a su estilo de juego.

En cuanto a la aficion debe ser frustrante ver que este año tenemos un equipazo, con un medio del campo temible, y sin embargo se ve que esto no funciona porque no casan entre si los jugadores con el entrenador.


Esto es como si a un comandante del ejercito del aire le dan a dirigir regimiento del ejercito de tierra, ¿no tiene mucho sentido verdad? Pues lo mismo pasa este año con el Toledo, tenemos un equipo especialista en el juego de toque y se le esta pidiendo que juegue de una manera que no sabe jugar.

Estamos apañados, con todo el respeto del mundo, pero creo que Txema Indias se ha equivocado gravemente y la temporada va a ser mala, la plantilla tiene potencial para ganar la liga, pero estas decisiones las vamos a pagar muy caro.

es muy pronto para valorar si se ha equivocado o no. Solamente llevamos 4 jornadas, el año pasado a estas alturas teníamos menos puntos y había mas rajadas que este, Pero llevas razón en algunas cosas ese es verdad.

Ten cuidao que por decir la verdad te pueden sacar los ojos.
No digas esas cosas porque diran que eres un entrenador resentido o un intoxicador o que solo quieres desestabilizar al toledo.


Me alegro que halla gente que vea la realidad, estoy deacuerdo contigo al 100x100.
Ya me parecia que era yo el unico rarito y loco que veia que este entrenador no cuadra con estos jugadores, menos mal que todavia queda por aqui gente objetiva

fe.d.eriko escribió:
-------------------------------------------------------
> Ten cuidao que por decir la verdad te pueden sacar
> los ojos.
> No digas esas cosas porque diran que eres un
> entrenador resentido o un intoxicador o que solo
> quieres desestabilizar al toledo.
>
>
> Me alegro que halla gente que vea la realidad,
> estoy deacuerdo contigo al 100x100.
> Ya me parecia que era yo el unico rarito y loco
> que veia que este entrenador no cuadra con estos
> jugadores, menos mal que todavia queda por aqui
> gente objetiva

Claro... los objetivos sois los que criticais desde la pretemporada, claro...Como criticabais el año pasado y luego nos metimos en play-off...claro.
Estamos en la jornada 4, seguimos teniendo muchos lesionados, y estamos en mitad de tabla.... Vamos a dejar trabajar al equipo y cuando llevemos unas cuantas jornadas mas, pues ya tendremos razones para opinar, pero hacerlo a estas alturas (tanto cuando gana como cuando pierde) es muy ventajista en las dos opciones...

Lo dije antes pero te lo repito por si no lo leiste
Dime cuando e criticado a idiakez
Demuestramelo porfavor, a ver si eres capaz

No me gusta la critica gratuita y dañina, pero si la objetiva y con argumentos como a hecho cdtoledo en este hilo.
Muy pocas no,poquisimas veces me habras leido criticar nada, pero esto es que se ve desde la china y no me puedo callar

habra que comentar la situacion del equipo a dia de hoy no? no lo vamos a comentar las cosas cuando se pasen 2 meses, dentro de esos 2 meses pues habra que comentar lo que suceda, y ha dia de hoy esto es una castaña como una casa y no jugamos a nada.

Qué callados estaban algunos el año pasado con respecto a Txema y Collado. Ahora vuelven a salir, como hace 2 temporadas.
¿Acaso el año pasado Txema era buen Secretario y este año es malo? ¿Acaso Collado ya no era un cáncer la temporada pasada y ahora vuelve a serlo?

Ni son tan malos, ni son tan buenos. Esto es fútbol y una temporada te puede salir buena con una patata de jugadores y otra te puede salir mala con unos cracks. O viceversa, o... hay miles de combinaciones. Por eso no acertamos la quiniela de fútbol casi nunca. Por eso es complicado acertar la porra. Por eso...

Aquí nadie dice que no se critique lo que haya que criticar. Lo que se dice es que se sean coherentes con las críticas. He vuelto de vacaciones este domingo y he leído todos los post que tenía pendientes. Resulta que cuando hemos ganado todo era bueno, y cuando hemos perdido el primer partido ya han salido los que critican a decir que esto es una mierda. Y todo profundizándose más con las siguientes derrotas.
Aquí no se pide, una vez más, que no se critique, pero tampoco es de recibo que sólo salgan algunos nicks cuando las cosas se tuercen un poco, y repiten y repiten posts para decir siempre lo mismo. Sin embargo, en cuanto se ganan dos partidos vuelven a desaparecer.

Siempre lo he dicho. En una liga no se pueden ganar todos los partidos. Y qué queréis que os diga, prefiero perderlos a principio de temporada que a final. Porque hay tiempo de reacción.
El año pasado con Idiakez, también salieron los mismos a criticar que todo era una mierda, que vaya equipo que se ha hecho... y luego cuando estuvimos toda la temporada arriba, desaparecieron. ¿Cuando desaparecen porqué es? ¿Porque ya es todo bueno o porque es gente que sólo le gusta salir a relucir en lo malo?
Los equipos tienen que conjuntarse, conocerse todos los inicios de temporada. Unos lo consiguen antes y otros tardan un poco más.

Ahora resulta que el problema es el tamaño del terreno de juego. No voy a decir que me descojono por no herir la sensibilidad de alguno. ¿Acaso el Fuenlabrada no ganó el año pasado en campos grandes? Porque para estar arriba hasta última hora tuvo que hacerlo.
El año pasado por la forma de jugar del Toledo se decía que le venían mal los campos pequeños. ¿Acaso no se ganaron partidos en ellos?

Señores, vuelvo a repetir que esto es fútbol. Se ganará en campos donde se pensaba que se iba a perder, y se perderán en campos donde se pensaba que se iba a ganar.

Por cierto, una última cuestión ¿me podéis decir cómo se quedó el año pasado en el mismo campo que este fin de semana?

No dejes de ir a: KIOSKO-BAR TONITOLÓN, situado en el campo de fútbol anexo al Salto del Caballo



Nadie te puede hacer sentir inferior. Sólo lo que tú te dejes.
¡¡¡¡AUPA TOLEDO!!!!

Es el futbol? y una mierda. Porque la liga la gana casi siempre el barça o el madrid? es apostar por gente competente, y no jugar a la ruleta rusa. En el fondo lo que buscan es que esto pegue un pedo. Que aprecio va a tener un presidente a un club el cual no ha seguido en su vida?

Este año me vas a coger mania, porque llevo 15 años tragando y tragando y este año voy a explotar. Yo ya paso de ver esa mierda.

"No podemos recrearnos en lo conseguido, pues el fútbol suele castigar a los que se creen muy buenos"

"Tenemos tantas posibilidades de ganar como de perder, pero eso son cosas del destino, el Toledo solo puede jugar al fútbol"

¿Y que tal si ponemos los pies en el suelo y empezamos a valorar lo que tenemos y ser conscientes de nuestro potencial real y objetivos posibles?
Teneis exigencias de club grande y comportamiento y apoyo al club como si fuera de regional.
Apoyad al club y sera mas fuerte, y cuando sea fuerte podra luchar por cosas grandes.
Aupa Toledo.

Vamos, de memoria: "Villalvilla, Camarasa, Abel, Toño Castro, Moj, Dani, Marina, Parada, Moreiras, Pardina y Paniagua". Tenían que enseñarlo en las escuelas.

Joder quini, con todos los respetos, poner de ejemplo q siempre gana el madrid y el barsa la liga porq apuestan por gente competente, cuando los dos reciben mas dinero de la TV q el resto de los otros 18 equipos juntos...q james o neymar solo en su fichaje costaron mas que el presupuesto de 10 equipos combinados....de veras, no me parece un buen ejemplo.

A lo mejor soy tonto y bueno, pero desde luego confio en el buen hacer y no creo que alguien quiera el mal de su equipo para q pegue el pedo y para q la gente le critique y le insulte desde la grada...oye, q quiza sea asi y el tonto soy yo.

El año pasado deciamos en la jornada 25 que habia q hacer una declaarcion de intecniones por parte del club diciendo que nuestro objetivo era el Playoff y q como no la haciamos, no nos lo creiamos y perdiamos partidos, resulta q este año se dice, perdemos un partido y se nos viene el mundo encima.

De veras, creo q ni tan blanco ni tan negro, van 4 partidos y llevamos los puntos que llevan tooooodos los ekipos, ningun del grupo ha ganado los 4, y se habla de suerte por ganar en el 89, joder y el tudelano q tiro 2 veces a puerta y nos marca en el 70, eso no es suerte, es q somos unos paquetes, como han dicho en otro post, una cosa es criticar y otra no intentar ver q algunas cosas se hacen bien, cuando se pierde no todo es malo y cuando se gana no todo es bueno.

Saludos

[www.eltoledo.com]

Aqui teneis un hilo de cuando empezo a sonar visnij como entrenador, si os fijais en mi comentario vereis que no soy ningun oportunista.

Lo llevo diciendo desde antes del principio y por desgracia no me estoy equivocando.

Este señor será muy buen entrenador pero con otro tipo de jugadores, no con los que disponemos ahora mismo.

[www.eltoledo.com]

Aqui teneis otro comentario mio despues de ganar el primer partido, yo no espero a perder para decir lo que no me gusta,

En toledo estamos acostumbrados a ver buen futbol o por lo menos a intentar hacer buen futbol y se esta viendo desde el minuto cero que este año como no cambie mucho la cosa solo vamos a ver buen futbol de algunos de los rivales que nos visiten.

Me lo has quitado de la boca, Eifer. Así es, me parece ridículo que se ponga de ejemplo el Madrid y Barcelona. Y también me refiero a críticas sin fundamentos como las de Quini: Que alguien quiera que su equipo pierda aposta... ¿A quién le cabe en la cabeza? (Entre otras cosas)

Me parece muy bien, Quini, que quieras reventar esta temporada. Estás en tu derecho. Pero eso no significa que despotriques sin ton ni son, y luego encima puedas llegar a decir que es que si no vas hablas a favor es que eres el malo, o que a ver si no se puede criticar.... como dicen otros foreros.

Te voy a poner unos datos:

Temporada 2008/2009 en 2ª A: Xerez, Zaragoza, Tenerife y Hércules
Temporada 2009/2010 en 2ª A: Real Sociedad, Hércules, Levante, Betis.
Temporada 2010/2011 en 2ª A: Betis, Rayo, Barcelona B, Elche
Temporada 2011/2012 en 2ª A: Deportivo, Celta, Valladolid, Alcorcón.

Temporada 2008/2009 en 2ª B grupo I: Barakaldo, Bilbao Athl, Cultural, Celta B
Temporada 2009/2010 en 2ª B grupo I: Ponferradina, Éibar, Palencia, Pontevedra
Temporada 2010/2011 en 2ª B grupo I: Lugo, Guadalajara, Real Madrid, Leganés
Temparada 2011/2012 en 2ª B grupo I: Real Madrid, Tenerife, Lugo, Albacete

Temporada 2008/2009 en 2ª grupo II: Cartagena, Lorca, Alcorcón, Leganés
Temporada 2009/2010 en 2ª grupo II: Alcorcón, Oviedo, Guadalajara, Universidad Las Palmas
Temporada 2010/2011 en 2ª grupo II: Éibar, Mirandés, Alavés, Real Unión
Temporada 2011/2012 en 2ª grupo II: Mirandés, Ponferradina, Éibar, Amorebieta.

Ya veo que siempre son los mismos los que están arriba. No hay variedad alguna.

Ahora te voy a coger 3 equipos de los que las últimas 3 temporadas han estado en la zona alta: Bilbao Ath, Sestao y Barakaldo:

Temporada 2008/2009: 11º, 15º y 10º
Temporada 2009/2010: 15º, 17º y 11º
Temporada 2010/2011: 12º, en 3ª división, 20º
Temporada 2011/2012: 8º y 10º y en 3ª división.

Es nuestra 2ª temporada seguida en 2ª B después de muchísimos años. Hace 2 estábamos en 3ª división. ¿Pasará algo si esta temporada quedamos el 10º, o el 15º, o el 7º... Pues no. No siempre se puede estar entre los 4 primeros. Simplemente animaremos al Toledo para que la siguiente vuelva a intentar meterse en los Play Off de ascenso. Y así sucesivamente.

Pero vamos, que vuelvo a repetir, adelantar que esta temporada va a ser una catástrofe cuando estamos en la 4ª jornada... tiene delito. ¿Que se podrían hacer las cosas mejor? SIEMPRE!!!!! Pero hay que dar tiempo a la gente. Estamos EXACTAMENTE EN LA MISMA SITUACIÓN que la temporada pasada.

No dejes de ir a: KIOSKO-BAR TONITOLÓN, situado en el campo de fútbol anexo al Salto del Caballo



Nadie te puede hacer sentir inferior. Sólo lo que tú te dejes.
¡¡¡¡AUPA TOLEDO!!!!

No pasa nada por quedar en el decimo puesto, pero estaras deacuerdo conmigo, que da mucha rabia ver que tenemos muy buena plantilla y que estamos desaprovechando una ocasion inmejorable, ademas de no jugar a nada

Creo que nos ha quedado claro que no jugamos a nada, amigo federiko...

Me alegro que estes atento, amigo skaramuzas

Este año tenemos una plantilla temible, tiene potencial de sobra para ganar la liga.

El gran problema es que se ha apostado por un proyecto continuista y sin embargo se trae a un entrenador con una filosofia totalmente opuesta a la de Idiakez.

¿No es mas facil traer a un entrenador que tenga la misma filosofia que la de Idiakez? Joder, es que si tienes unos jugadores con unas virtudes especificas lo normal es traer a un entrenador que sea del mismo estilo. Asi lo unico que se consigue es cortocircuitar al equipo.

Es como si por ejemplo en la epoca de maximo explendor de la seleccion española cuando dejo el cargo Luis Aragones se hubiera traido como seleccionador a alguien que tuviera una filosofia totalmente radical a la del tiki taka, como por ejemplo el catenaccio extremo (virtud tipica de la seleccion de Italia de antaño), el equipo seguramente se habria autodestruido porque su virtud era el tiki taka.

Yo estoy muy enfadado, tenemos potencial de sobra para arrasar pero por culpa de una decision ilogica a la hora de fichar al entrenador ahora tenemos que esperar a que los jugadores se adapten a un estilo que no le es el mas favorable.


Que rabia me va a dar como se vaya esta temporada a la basura, con la pedazo de plantilla que tenemos, pffffff.

+1

fe.d.eriko, yo también dije a principio de temporada que este entrenador no me gusta mucho y no creo que llegue a final de liga, pero eso no quita para estar con él ahora mismo que está en nuestro equipo. Sí, dar mi opinión de si se ha podido equivocar en algún cambio o táctica, pero no despotricar como hacen algunos.

Mensajes de hace un año:

Contra el Conquense:
revosi: No jugamos a nada
ojete_moreno: La defensa es una verbena
Sauro: Tanto tocar en pretemporada para jugar a pelotazos y ser unas hermanitas de la caridad atras
Cullen: No jugamos a nada, pelotazos sin sentido y a jugar andando
Sauro: Ya se que es el primer partido, pero las sensaciones son malisimas. Dedidme algo bueno porque hoy no me ha gustado nada
Aeri: El Toledo y la 2ªB, esa historia de terror ha dado comienzo una temporada más. Prepárense para sufrir.

Eliminación de Copa contra el Huesca:

Aeri: El Toledo de Idiaquez va disparado... Vaya equipazo que han confeccionado
Esbarizaculos: Este año volvemos a 3 division de cabeza. K verguenza y k malos son
amigostoledanos_2: Vaya @#$%& mierda ... No hay equipo para nada... Ni medios ni nada...
canix2001: No hay forma con el Toledo en segunda b.No acertamos ni por aburrimiento
esbarizaculos: El idiakez este cada dia me cae mejor. Que vuelva abram garcia que sigue sin equipo cre

Jornada 10, contra el Barakaldo:

Sauro: Lo de que empezará a dar sus frutos dentro de un mes, ¿a partir de que fecha? llevamos 10 jornadas de liga, 1 de copa, 8 de pretemporada, y se lleva diciendo desde el principio.
Yo también deseo que la segunda vuelta sea mejor, pero temo que una mala racha nos coloque en la parte baja
Kronerch: El problema es idiakez, q no da una con los planteamientos en los partidos


No me meto con los comentarios, que cada uno escriba lo que quiera, pero aquí se demuestra que el año pasado a estas alturas se decía exactamente lo mismo, y al final mirad cómo se acabó.

No dejes de ir a: KIOSKO-BAR TONITOLÓN, situado en el campo de fútbol anexo al Salto del Caballo



Nadie te puede hacer sentir inferior. Sólo lo que tú te dejes.
¡¡¡¡AUPA TOLEDO!!!!

fe.d.eriko escribió:
-------------------------------------------------------
> No pasa nada por quedar en el decimo puesto, pero
> estaras deacuerdo conmigo, que da mucha rabia ver
> que tenemos muy buena plantilla y que estamos
> desaprovechando una ocasion inmejorable, ademas de
> no jugar a nada


Totalmente de acuerdo con esto. Si mis comentarios en general es para la gente que critica por criticar sin razonamiento alguno. Aquellos que parece que están esperando que el Toledo pierda para salir al foro y saltar.

No dejes de ir a: KIOSKO-BAR TONITOLÓN, situado en el campo de fútbol anexo al Salto del Caballo



Nadie te puede hacer sentir inferior. Sólo lo que tú te dejes.
¡¡¡¡AUPA TOLEDO!!!!

Sergio escribió:
-------------------------------------------------------
> fe.d.eriko, yo también dije a principio de
> temporada que este entrenador no me gusta mucho y
> no creo que llegue a final de liga, pero eso no
> quita para estar con él ahora mismo que está en
> nuestro equipo. Sí, dar mi opinión de si se ha
> podido equivocar en algún cambio o táctica, pero
> no despotricar como hacen algunos.
>
> Mensajes de hace un año:
>
> Contra el Conquense:
> revosi: No jugamos a nada
> ojete_moreno: La defensa es una verbena
> Sauro: Tanto tocar en pretemporada para jugar a
> pelotazos y ser unas hermanitas de la caridad
> atras
> Cullen: No jugamos a nada, pelotazos sin sentido y
> a jugar andando
> Sauro: Ya se que es el primer partido, pero las
> sensaciones son malisimas. Dedidme algo bueno
> porque hoy no me ha gustado nada
> Aeri: El Toledo y la 2ªB, esa historia de terror
> ha dado comienzo una temporada más. Prepárense
> para sufrir.
>
> Eliminación de Copa contra el Huesca:
>
> Aeri: El Toledo de Idiaquez va disparado... Vaya
> equipazo que han confeccionado
> Esbarizaculos: Este año volvemos a 3 division de
> cabeza. K verguenza y k malos son
> amigostoledanos_2: Vaya @#$%& mierda ... No hay
> equipo para nada... Ni medios ni nada...
> canix2001: No hay forma con el Toledo en segunda
> b.No acertamos ni por aburrimiento
> esbarizaculos: El idiakez este cada dia me cae
> mejor. Que vuelva abram garcia que sigue sin
> equipo cre
>
> Jornada 10, contra el Barakaldo:
>
> Sauro: Lo de que empezará a dar sus frutos dentro
> de un mes, ¿a partir de que fecha? llevamos 10
> jornadas de liga, 1 de copa, 8 de pretemporada, y
> se lleva diciendo desde el principio.
> Yo también deseo que la segunda vuelta sea mejor,
> pero temo que una mala racha nos coloque en la
> parte baja
> Kronerch: El problema es idiakez, q no da una con
> los planteamientos en los partidos
>
>
> No me meto con los comentarios, que cada uno
> escriba lo que quiera, pero aquí se demuestra que
> el año pasado a estas alturas se decía
> exactamente lo mismo, y al final mirad cómo se
> acabó.

Lo que no puedes esperár es que estemos contentos cuando el Toledo pierde . En esa "recopilación" de criticas que mencionas , la verdad es que me parecen muy livianas , vamos nada del otro munto. También podias ser mas equitativo y poner los comentarios de la temporada del descenso contra el Lugo.

Canix2001, te repito que la esencia del mensaje es que la gente no da tiempo a nada. Desde el primer día se critica. Y bueno, si me dices que las críticas del partido contra el Huesca son livianas... No sé yo. De hecho, en la jornada 10 todavía había algún comentario de ¡¡¡¡Idiakez vete ya!!!!, pero sinceramente, me aburría buscando más mensajes.

Reitero. Se puede opinar de si el partido ha sido malo. De si podría haber sido mejor otra opción. De si... pero comentarios como que esto no vale. No nos vamos a clasificar para Play Off. Vaya entrenador... en la jornada 4ª... pues para mí no son críticas constructivas.

No dejes de ir a: KIOSKO-BAR TONITOLÓN, situado en el campo de fútbol anexo al Salto del Caballo



Nadie te puede hacer sentir inferior. Sólo lo que tú te dejes.
¡¡¡¡AUPA TOLEDO!!!!

Pues si, todos esos comentarios que has puesto estaban equivocados, espero equivocarme yo esta vez, ojala me tenga que comer todas mis palabras.

Ahora voy a callar durante tres o cuatro jornadas y a ver que pasa.

Pasar no pasa nada por acabar 12º pero justo esta temporada es cuando mejor plantilla parece haber desde hace muchos años.
Es complicado asimilar que cuando todo pinta para arriba a lo mejor debes contentarte con una temporada mediocre.

Por cierto, un equipo mediocre que esté planificado para acabar en media tabla debe ser también más barato. Por lo tanto,la diferencia entre el coste y el retorno es dinero al hoyo.

Sergio escribió:
-------------------------------------------------------
> Canix2001, te repito que la esencia del mensaje es
> que la gente no da tiempo a nada. Desde el primer
> día se critica. Y bueno, si me dices que las
> críticas del partido contra el Huesca son
> livianas... No sé yo. De hecho, en la jornada 10
> todavía había algún comentario de
> ¡¡¡¡Idiakez vete ya!!!!, pero sinceramente, me
> aburría buscando más mensajes.
>
> Reitero. Se puede opinar de si el partido ha sido
> malo. De si podría haber sido mejor otra opción.
> De si... pero comentarios como que esto no vale.
> No nos vamos a clasificar para Play Off. Vaya
> entrenador... en la jornada 4ª... pues para mí
> no son críticas constructivas.

Te entiendo perfectamente . Esto es futbol ,cuando se gana se alardea y cuando se pierde se critica , no creo yo que sea tan dificil entenderlo . Vease el ejemplo del Madrid , hace un par de meses aclamados por todos los aficionados y hoy el coche de Bale pateado . THIS IS FUTBOL!!

Lo que queria decir es que el exito pasa por quedarse con gente competente y hemos de ir en esa linea, porque echan a San Jose titularisimo toa la temporada y se queda javi sanchez que no a olido un minuto? las cosas pueden saler mal pero si se hacen estas cosas

"No podemos recrearnos en lo conseguido, pues el fútbol suele castigar a los que se creen muy buenos"

"Tenemos tantas posibilidades de ganar como de perder, pero eso son cosas del destino, el Toledo solo puede jugar al fútbol"

Quini escribió:
-------------------------------------------------------
> Lo que queria decir es que el exito pasa por
> quedarse con gente competente y hemos de ir en esa
> linea, porque echan a San Jose titularisimo toa la
> temporada y se queda javi sanchez que no a olido
> un minuto? las cosas pueden saler mal pero si se
> hacen estas cosas


javi sanchez?

Pero algunos saben realmente la plantilla que tenemos? Javi Sánchez joderrrrrrrrrrr

chispi89 escribió:
-------------------------------------------------------
> Pero algunos saben realmente la plantilla que
> tenemos? Javi Sánchez joderrrrrrrrrrr


chispi89 escribió:
-------------------------------------------------------
> Pero algunos saben realmente la plantilla que
> tenemos? Javi Sánchez joderrrrrrrrrrr


Efectivamente , que todos podemos criticar y opinar pero decir que han dejado a Javi Sánchez y que se ha ido San José, no sabemos si San José se queria quedar en el equipo o se queria ir, y Javi Sánchez dio mucho al toledo los años que estuvo aqui
Ojalá ganemos este domingo y se acabe por un tiempo estos debates
Saludos